Η Πολιτεια του ανθρωπου
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Δημοσίευση από makfor49 Σαβ Μαρ 22, 2008 4:58 pm

πιστευω οτι τα αρχικό θέμα μας ειναι να ορισουμε τις παραμέτρους που συμμετέχουν - απαιτουνται

Τα συστατικά
  • Πρόεδρος
  • Ηγετική ομάδα
  • Βουλευτές
  • Στελέχη
  • Ομαδες περιφέρειας
  • Τοπικές ομάδες
  • Κοινωνία – γειτονιά
  • Μέλος – φιλος
  • Πολίτης


Τι θέλουμε να πετυχουμε
  • Την καλυτερη ενημέρωση της ηγεσίας για τα προβλήματα – αιτήματα των πολιτών
  • Την γνώση της άποψης των πολιτών για το κομμα , τις αποφάσεις , τα σχέδια
  • Την πρόβλεψη των νέων αναγκών που έχει ο πολίτης
  • Την επιλογή άξιων ενεργών στελεχών , μελών , φίλων
  • Την συμετοχή όλων των πολιτών ανεξαρτήτου πολιτικού χώρου που ανήκουν



Τι θέλουμε να αποφυγουμε
  • Την μην γνώση των αναγκών και των απόψεων των πολιτών
  • Την κακή - καθυστερημένη μεταφορά της πληροφόρησης απο και προς τους πολίτες για θεματα του κινήματος
  • Την επιλογή αδυναμων στελεχών , μελών , φίλων
  • Την απόριψη απο τους πολίτες


Τι μέσα έχουμε
  • Τηλεόραση
  • Εφημερίδες
  • Ραδιόφωνο
  • Ιντερνετ
  • Διαφημίσεις
  • Ομιλίες – συγκεντρώσεις
  • Τον ιδιο τον πολίτη


Πως τα ενόνουμε ολα αυτά
  • Ορίζουμε τα κανάλια επικοινωνίας
  • Ορίζουμε την ιεραραρχία
  • Επιλέγουμε τις ταχυτερες οδούς



σημείωση: ολα τα παραπάνω θέλουν προσθήκες - διορθώσεις για να καταληξη στην τελική του μορφή και στην συνέχεια να δημιουργήθει το διάγραμμα της ροής των πληροφοριών. πιθανό να κριθεί αναγκαίο να ορίσουμε και τα ειδη της πληροφορίας που θέλουμε να κινηθουν πράγμα που σημαίνει οτι κάθε είδος πληροφορίας θα έχει την δική του διαδρομη. οπως και να έχει σιγουρο ειναι οτι ένα γενικό πλάνο της ροής πληροφορίας μέσα στο κινημα μπορεί να γίνει. το παραπάνω βασιζεται στην συνδρομη οσο των δυνατό περισσοτέρων ατόμων!!!
makfor49
makfor49
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 110
Ημερομηνία εγγραφής : 18/03/2008
Ηλικία : 56
Τόπος : εδω που ζω , κατοικώ , εργάζομαι και τέλος παντων προσπαθώ να περνάω καλά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty απαντηση σε μηνυμα

Δημοσίευση από Παναγιωτ Σαβ Μαρ 22, 2008 5:45 pm

Μακη , η αναλυση σου ειναι παραλληλη με το προβλημα που εθεσα που ειναι καθαρα λειτουργικο και καθολου αξιακο Cool
Το ερωτημα ειναι πως μπορει να λειτουργησει καλυτερα η δημοκρατια και η συμμετοχικη δημοκρατια οταν η ηγεσια ζει σε "γυαλα" και η πληροφορηση περιοριζεται σε ενδιαμεσους σταθμους οι οποιοι με τη σειρα τους αποκτουν αθεμιτη ισχυ και αναπτυσουν δικο τους ρευμα ...
Κοιτα δηλαδη σημερα το ΠΑ.ΣΟ.Κ. να πεφτει συνεχως στα γκαλοπ χωρις καν να εχει διοικηση τα τελευταια 4 χρονια
Γιατι συμβαινει αυτο?
Λεει πχ ο Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου ....αυτοργανωση και δημιουργειται η ΠΟΕΝ...
Εσυ τωρα ο πολιτης απο που θα παρεις ενημερωση και επεξηγηση του τι ακριβως ηθελε να πει ο Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου?
Οι της ΠΟΕΝ ισχυριζονται οτι αυτοργανωση σημαινει να μαζευονται οι πολιτες εκτος ΠΑ.ΣΟ.Κ. και να συζητουν για πολιτικα θεματα που αφορουν το ΠΑ.ΣΟ.Κ....
Οι μισοι και παραπανω συντροφοι εφυγαν και πηγαν εκει οταν υπηρχε το θεμα της εκλογης ηγεσιας για να μην ενοχλουνται στο διαλογος απο τους Βενιζελικους...αποτελεσμα διασπαση της βασης.. What a Face
Αν λειτουργουσε το πυραμιδικο που εγω προτεινω , κανενας δε θα εφευγε εκτος ΠΑ.ΣΟ.Κ. γιατι ο πολιτικος λογος που αναπτυσεται εκτος πυραμιδας δεν εχει καμμια σχεση με το ΠΑ.ΣΟ.Κ. αφου δεν ειναι πλεον η βαση της πυραμιδας οπως ειμαστε εμεις και στην οποια βαση στηριζεται η κορυφη αρα ειναι υποχρεωμενη να την εχει σταθερη και στερεα με την εννοια της πσοσοτητας [μαζικοτητας ] .
Ακομα κι αν ο ιδιος ο Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου υπεκυψε ακομα μια φορα σε λαθος συμβουλη απο τον κοματικο μηχανισμο που αγνοει συστηματικα τη βαση του κινηματος και εμποδισε τον Βενιζελο να φτιαξει τη δικη του κινηση το "ρευμα" , γυριζοντας τροχαδην πισω ολους οσους ειχαν παει στην ΠΟΕΝ , ολα αυτα τα τραγελαφικα θα ειχαν αποφευχθει αν η τριανδρια που διεκδικησε την ηγεσια του ΠΑ.ΣΟ.Κ. εβρισκε τον τροπο λειτουργικα να στελνει και να παιρνει μηνυματα ιεραρχιμενα δημοκρατικα αναλογα με την ποσοστωση του εκλογικου σωματος που θα εδινα εικονα συγκροτημενης παραταξης και οχι το σημερινο σκορποχωρι που πληττει καιρια την φερεγγυοτητα μας απεναντι στον πολιτη

Παναγιωτ
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty Απ: μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Δημοσίευση από makfor49 Σαβ Μαρ 22, 2008 11:18 pm

συμφωνουμε παναγιώτη , το εάν το σχήμα θα ειναι πυραμιδα ή δεντρο ή κατι άλλο , δεν θα έλεγα οτι θα ειχε ιδιαιτερη σημασία , το σιγουρο ειναι οτι θα είναι ένα οργανογραμμα , οπου θα πρέπει να αναφέρονται όλα τα οργανα του κομματο , αυτόματα απαιτείται μια δευτερη διάσταση , το μεσα επικοινωνίας και φυσικά ακολουθεί το για ποιούς λογους θέλουμε να επικοινωνήσουμε τι ειδους πληροφορία θέλουμε να διαπεράσει ολο το συστημα , φτάσαμε στην πυραμιδα θα πεις και συμφωνω ...

το ερωτημα μου ειναι πως θα μπορουσαν ολα τα παραπανω και ισως και περισσοτερα , εαν εχεις κατι να προσθέσεις γράψτο ,
πχ για μενα ο κορμος , η γραμμη που διαπερνά - ενώνει , ολα τα επιμερους στοιχεια , ειναι μια και μοναδικη ΙΝΤΕΡΝΕΤ , τα παρακλάδια του μπορουν να έχουν και ολα τα άλλα μεσα ,

σιγουρο ειναι οτι στην κορυφή ειναι ο πρόεδρος και ακουθούν σε ομάδες ολοι οι υπολοιποι , δεν μπορει ΄να φτάσουν 10.000.000 μυνηματα στο προεδρο , γιατι δεν θα ξέρει τι να κανει , το θεμα οτι τα μυνηματα να οργανωνονται - ομαδοποιούνται απο τα προηγουμενα τμηματα με αποτελεσμα στο πρόεδρο να φτάνει έτοιμο το σχέδιο - πρόγραμμα - πρόταση για την πολιτική του κινήματος , τους νομους για το κράτος , τις ψηφοφορίες για τα μέλη-στελέχη ...

δεν ξέρω εαν γινεται κατανοητο τι θέλω να πω , και ποιός ο στόχος , για μένα ειναι το σχέδιο που έδωσε που ομως ειναι συνοπτικό , αναλυμένο στα στοιχεία που το αποτελούν

εαν εχεις καποια ιδεα ριξτη , εγω θα ετοιμασω κατι ακομη και θα το περάσω μεσα
makfor49
makfor49
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 110
Ημερομηνία εγγραφής : 18/03/2008
Ηλικία : 56
Τόπος : εδω που ζω , κατοικώ , εργάζομαι και τέλος παντων προσπαθώ να περνάω καλά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty Απ: μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Δημοσίευση από makfor49 Κυρ Μαρ 23, 2008 6:29 pm

η υποστηριξη του συστηματος πληροφορησης δεν μπορει παρα να ειναι ηλεκτρονικη , συστημα διαχειρησης των εγγράφων , καθε τι που μπαινει ή βγαινει απο το κινημα , με οποιον τροπο και εαν εαν αυτό , αρχειοθετητε με κανόνες ανάλογους του ειδους πληροφορίας που έχουμε και του μέσου οπου βρισκεται


τετοια ειναι
  • φαξ
  • επιστολες
  • αποδελτιωση τυπου
  • mail
  • χειρογραφα κειμενα
  • πρακτικα συμβουλιων
  • έρωτηματολογια


ολα αυτα καταχωρουνται σε ενα συστημα , προσβασιμο απο ολους τους έλληνες , σιγουρα υπάρχουν και στοιχεια που απαιτουν περιορισμένη πρόσβαση , ομως κανεις δεν εχει δικαίωμα διαγραφής , κανείς δεν τροποποιεί στοιχεία παρά αντικαθιστά κρατώντας το παλιό στο συστημα ως αντιγραφό και ολα πέρνουν ημερομηνία ληξης της περιορισμένης πρόσβασης.

το συστημα εχει την δυνατότητα ελέγχουν διαδικασιών , έτσι ενα έντυπο που απαιτεί την έγκριση κάποιου-καποιων ακολουθεί την πορεία του αυτόματα πριν κοινοποιηθεί , αλλιώς μένει στα αζήτητα που μετά το περασμα κάποιου χρονικου διαστηματος ειναι πλέον σε κοινή θεα ...

ολα τα έντυπα εχουν λογω υπαρξης , λογω κινησης , εχουν παραληπτες και συμμετέχοντες , πρωτοκολούνται , κάποια στοιχεία ειναι προτυπομένα πανω στο έντυπο , έτσι και μονο με το σκανάρισμα απο εναν σκανερ μπορει να αρχειοθετηθη αυτοματα ... τετοια έντυπα μπορουν να ειναι ολα τα έντυπα επικοινωνια με τις οργανωσεις και τα γραφεία μεταξύ τους , ακομη και με τον πολιτη...

σκεφτειτε το σκήνικό ... εχω κάποια σκέψη πχ για το ασφαλιστικό , να γινει συνδεση των ωφειλων με τον τειρεσια (ισως υπάρχει δεν το ξερω)
συνδέομαι στο ιντερνετ , παω στην σελιδα προτάσεις απο πολιτες , επιλεγο θεμα ασφαλιστικό και εχω δυο επιλογές , παρατηρηση προβληματων , εγγραφή προτάσεων, στο δευτερο γραφω "προταση για συνδεση με τον τειρεσια των ωφειλετων ασφαλιστρων", επισυνάπτω και ενα κειμενο οπου αναλυω παραπέρα το θεμ. με το που λεω αποστολη , στο τμημα του ΠΑ.ΣΟ.Κ. που ασχολειτε με το ασφαλιστικο, αναβει λαμπάκι στην οθονη και λεει εχετε μυνημα , ο υπευθυνος το βλέπει , το διαβάζει και εαν υπάρχει ηδη θεμα το περνάει στην ιδια ομαδα θεματων , αυτοματα το συστημα μου στέλνει το λινκ με ολα τα σχετικα θεματα για να μπω να τα διαβασω !!!!! οταν απο το τμημα οργανοθει το υλικο περι ασφαλιστικο γενικότερα ή ειδικοτερα περι τερεσεια - ωφειλες , παιρνω απαντηση στο μαιλ μου το λινκ για να μπω να διαβάσω ολα τα σχετικα ... ετσι βλέπω τι θεση που πηραν επι του θεματος που εθεσα και δεν ειμουν ο μονος , τις συζητήσεις που γινανε , τα αποτελέσματα και επισης μπορω να στειλω με ομοιο τροπο το σχολιο μου !!!!

φυσικα , για οποιον δεν εχει ιντερνετ η διαδικασια θα γινεται με προτυπωμενα εντυπα , οπου οπως γινεται στο λοττο που σβυνεις νουμερα , ετσι θα μαρκαρεις το τι αφορα το εντυπο και θα γραφεις - επισυναπτεις οτι θες ... η γραμματεια της ΤΟ ή ΝΟ ή στα κεντρικά θα περνάει το έντυπο μεσα σε μερικα δευτερόλεπτα

στεφτειτε τωρα το παραπανω συστημα ΣΕ ΠΛΗΡΗ ΕΦΑΡΜΟΓΗ , έξι μηνες μετά τι πληροφορία θα εχει μαζεψει , ποσο θα έχει διευκολινει την επικοινωνια μεταξυ ολων των εμπλεκομενων , τι πληροφορηση δινει στον πολιτη αλλα και στα ηγετικά στελέχη ...!!!

ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ με ελάχιστη χρηση χαρτιού , ελάχιστο χωρο αρχειθέτησης , με άμεση προσβαση - ενημερωση ολων των εμπλεκομενων και με ελάχιστο κοστος υλοποιησης !!!!

απο εκει και περα το μονο εμπόδιο ειναι η φαντασία των εμπλεκομενων , οσο μικρότερη ειναι τοσο λιγοτερο θα εκμεταλευτουν το συστημα , οσο μεγαλυτερη τοσο περισσοτερο κερδος θα εχει ΟΛΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ !!!
makfor49
makfor49
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 110
Ημερομηνία εγγραφής : 18/03/2008
Ηλικία : 56
Τόπος : εδω που ζω , κατοικώ , εργάζομαι και τέλος παντων προσπαθώ να περνάω καλά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty απαντηση σε μηνυμα

Δημοσίευση από Παναγιωτ Κυρ Μαρ 23, 2008 6:54 pm

Ναι μακη ..αυτο ακριβως που προτεινεις ειναι ενα διαδικτυακο πυραμιδικο συστημα οπου στην κορυφη υπαρχει ειδικη υπηρεσια του γραφειου προεδρου που ταξινομει και αρχειοθετει ηλεκτρονικα την επικοινωνια και που θα μπορουσε με τον ιδιο τροπο αλλα με περιορισμενο χρονο ανταποδοσης να στελενει επεξεργασμενη απαντηση στον πολιτη οπως πχ στην περιπτωση αυτη , θα σου ζητουσα να εξηγησεις τι επιδιωκεις με τον Τειρεσια μια που η επιβαρυνση του αρχειου με ασφαλιστικες οφειλες για την εκδοση πιστοποιητικου μη οφειλης ισως θα γινοταν εμποδιο για την αναπτυξη μιας επιχειρησης αν δεν υπαρξουν αλλες ρυθμισεις πχ η δυνατοτητα δανεισμου με χαμηλο επιτοκιο των οφειλομενων ασφαλιστρων η ακομα και το δικαιωμα απαλλαγης για αρχικες προσληωεις στους νεους για μια 5 ετια οπως ειχε ζητησει ο Γιώργος Ανδρέα Παπανδρέου και πεσανε να τον φανε οι λογισταδες του κρατους

Παναγιωτ
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty Απ: μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Δημοσίευση από makfor49 Κυρ Μαρ 23, 2008 7:03 pm

ο τειρεσιας ειναι παραδειγμα για να δειξω πως μια τετοια προταση θα εφτανε ως το τμημα που ασχολειτε με το ασφαλιστικό !!! επισης αποτελει και σκεψη μου που εαν ανοιξουμε θεμα με το ασφαλιστικο και προτάσεις πως να μειωθεί η εισφοροδιαφυγη , να την καταθέσω.

συμφωνώ οτι μιά παράσταση του μοντέλου οργάνωσης της πληροφορίας θα ηταν η πυραμιδα , το σιγουρο ειναι οτι θα υπήρχε πρόβλημα να παρουσιαστει σε 2 διαστάσεις , ενω στις 3 σιγουρα ειναι ευκολότερο , τωρα εαν θα ηταν πυραμιδα ή πολυερδο , ακομη δεν ξερω , σε μια κοινωνία ομως που ζητάμε με ιση προσβαση σε όλα , σιγουρα οι γωνιες και οι μυτες πρέπει να απουσιάζουν !!!
makfor49
makfor49
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 110
Ημερομηνία εγγραφής : 18/03/2008
Ηλικία : 56
Τόπος : εδω που ζω , κατοικώ , εργάζομαι και τέλος παντων προσπαθώ να περνάω καλά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty απαντηση σε μηνυμα

Δημοσίευση από πανος κα Τρι Μαρ 25, 2008 4:39 pm

μακη οι γωνιες και οι κορυφες ειναι απαραιτητες για τη δομικη λειτουργια του συστηματος και οχι για τη μεταδοση της πληροφοριας ...πχ φαντασου μια ταξη με θρανια .... το ιδανικο μαθημα , θα ηταν αυτο που ο καθε μαθητης ανεξαρτητα απο το που καθεται θα μπορουσε να ακουει το ιδιο καλα αυτα που λεει ο καθηγητης του .Εδω λοιπον το πυραμιδικο δεν ισχυει ....Το συστημα που εξασφαλιζει τη σωστοτερη ακοη ειναι ο καθηγητης να καθεται στο κεντρο και γυρω γυρω συμμετρικα οι μαθητες [ακροατες] Very Happy
Η Σεγκολεν Ροαγιαλ συχνα το εφηρμοσε στις ομιλιες της ... Οταν ομω βρεθηκε σε ενα χωρο οπως πχ το ΣΕΦ φυσικα η διαταξη αφορουσε τα ηχεια....
Ας μη κολαμε λοιπον στα στατικα σημεια της διαταξης γιατι αλλαζουν αναλογα με τις αναγκες...

πανος κα
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty πυραμιδα ή κουβάρι ?

Δημοσίευση από makfor49 Τετ Μαρ 26, 2008 3:02 pm

θα ηθελα να συμπληρώσω οτι το ιντερνετ που ειναι ενα μοναδικό προτυπο μετάδοσης της πληροφορίας ενώ αρχικά ηταν "τριγωνικό" , καθως τριγωνα δημιουργουνταν απο τους σερβερς και οταν καποιον κατερεε , τοτε κατερεε και το ιντερνετ , καποιοι παλιοι χρηστες ίσως του θυμούνται , σημερα ειναι ένα κουβαρι , χωρις γωνιες και κορυφές , χωρις αρχη και τέλος.

εαν θα θελαμε ενα δημοκρατικό μοντελο διαχυσης της πληροφορίας απο και προς το κέντρο - κεντρα πληροφορίας (κεντρο ειναι ειτε ο προεδρος , ειτε το κινημα ειτε ο πολιτης ο ιδιος, καθε μονάδα δηλαδη που παράγει - προσφέρει πληροφορία) τότε αυτο θα πρέπει σιγουρα αυτη την στιγμη να ξεκινησει με την μορφή ενος τριγωνου ή μιας πυραμιδας αλλά ο στόχος πρέπει να ειναι η κατάληξη σε κουβαρι , οπου ολοι ειναι ισοι , ολοι εχουν τα ιδια δικαιωματα και τις ιδιες υποχρεωσεις σε αυτο που θα ονομαζουμε πληροφορία , ειτε ειναι ένας λογος του προεδρου , ειτε ειναι μια πρόταση δικη μου , ειτε ειναι η γνώση για την επιλυση μιας διαφορικής εξισωσης ...

σκεφτειτε το πλεονεκτημα , οποιο κεντρο - κομβος και εαν χανοταν , το συστημα δεν θα το αντιλαμβανοταν και δεν θα κατερεε
makfor49
makfor49
Admin

Αριθμός μηνυμάτων : 110
Ημερομηνία εγγραφής : 18/03/2008
Ηλικία : 56
Τόπος : εδω που ζω , κατοικώ , εργάζομαι και τέλος παντων προσπαθώ να περνάω καλά

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty απαντηση σε μηνυμα

Δημοσίευση από πανος κα Τετ Μαρ 26, 2008 3:35 pm

ΤΟ ΚΟΥΒΑΡΙ ΠΟΥ ΛΕς ΜΑΚΗ ΕΙΝΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΗΝ ΠΥΡΑΜΙΔΑ
Φαντασου να θες να τραβηξεις κλωστη....δεν τη "σηκωνεις " Very Happy απο το κουβαρι για να ξεχωρισει?
Αν εγραφε με μελανι το σχημα του κουβαριουμε την κλωστη μοιαζει με πυραμιδα Exclamation
Για να καταλαβεις τι δοαφορα θα πρεπει να σκεφθης οτι το κουβαρι εχει κλωση για να ραψης πολλα υφασματα αλλα ολα θα πρεπει να εχουν παρει κλωση απο το ιδιο κουβραι για να εχουν ολα το ιδιο στυλ Idea

πανος κα
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty Απ: μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Δημοσίευση από papioann Δευ Απρ 21, 2008 10:36 pm

Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τις υπάρχουσες δομές και μέσα επικοινωνίας. Έγινε αντιληπτό και γίνεται σε κάθε εκλογική αναμέτρηση, το πόσο σημαντική είναι η εικόνα και το μήνυμα. Ακόμα και το καλύτερο μήνυμα εάν έχεις εάν προβληθεί σε λάθος χρώμα (πχ γκρίζο) τότε το μήνυμα πάει στράφι. Ψαχνούμε εδώ και μήνες να ξεκαθαρίσουμε το μήνυμα μας θεωρώντας ότι δεν είναι σαφές. Φτάνουμε ακόμα και σε ακραίες κατά την γνώμη προτάσεις όπως η δημιουργία Τηλεοπτικού καναλιού και Ρ/Φ σταθμού για να φτάσει το μήνυμα μας στην βάση της κοινωνίας. Το μήνυμα μας όμως είναι σε πολλά σημεία νεοφιλελεύθερο ή τέλος πάντων απέχει μονό λεκτικά από τον νεοφιλελευθερισμό.
Σε αυτό το πλαίσιο και εφόσον η κουβέντα και η παγκόσμια διανόηση συνεχίσει να προχωρεί και αναζητά το επόμενο νεοφιλελεύθερο βήμα …
Σε αυτό το πλαίσιο είναι σίγουρο ότι οι δεξιοί θα έχουν επικοινωνιακό και ηθικό πλεονέκτημα. Οι δεξιοί φαντάζουν ποιο αξιόπιστοι όταν μιλούν για νεοφιλελευθερισμό σε σχέση με την αριστερά που δείχνει να ψάχνει τον πειραματισμό σε νεοφιλελεύθερη κατεύθυνση.

Γνώμη μου είναι ότι πρέπει να βρούμε την δεξιά και να την πολεμήσουμε χωρίς αύριο.

Και η σημερινή δεξιά είναι στο κράτος και το ρουφά. Είναι πλάι μας είναι διπλά μας την ζούμε και μας ενοχλεί. Βρίσκεται στην ταλαιπωρία στην αναξιοκρατία και δημιουργεί Μπίζνες για να παίρνει μίζες. Πρέπει να πολεμήσουμε αυτή την δεξιά της μονιμότητας της εκκλησίας της παιδείας της ασφάλειας, της πολεοδομία της φοροδιαφυγής, την Δεξιά των ΟΤΑ, των συνδικάτων, των ΜΜΕ των κατασκευαστικών.

Η σημερινή Δεξιά φάνηκε στα διόδια Φάνηκε στο ξύλο στους μετανάστες, φάνηκε στο ακριβό πετρέλαιο. Φάνηκε στις αυξήσεις των πρώτων υλών στις αυξήσεις του σιταριού που πάει για βιοκαύσιμα.. Η σημερινή δεξιά είναι στον ΟΤΕ και αφού τον απαξίωσε τον πουλά για εισπρακτικούς και ιδεολογικούς λόγους. Εμείς εκεί δεν αντιδρούμε επαρκώς και δεν στήνουμε μια αριστερά
Μια μεταρρυθμιστική αριστερά.
Έλλειψη λεξιλογίου και στόχευσης μιλούμε για Ελλάδα αξίων..
Σε λίγο θα την πούμε και Ελλάδα Προστιθέμενης άξιας.

Πολεμήστε αυτά που μας κρατούν πίσω.
Βρείτε τα και στήστε μεταρρύθμιση. Αυτή είναι η μια αριστερά.

Χωρίς οργανωμένο κράτος εργαλείο δεν γίνεται τίποτα και το εργαλείο πρέπει να δούλευε σωστά..

Υπάρχει όμως και άλλες αριστερές.
Η αριστερά που κινείτε ως ανάχωμα προς τον καπιταλισμό και η αριστερά που θέλει να τον καταστρέψει.. Αυτές οι τρεις αριστερές είναι το κοινό μας.

Πρέπει να καλυφθεί όλο αυτό το κοινό με ένα σύνθημα.

Και προς θεού να αποφύγουμε τις συγκρίσεις στα πρόσωπα. Αν πάμε με το ερώτημα Αριστερά vs δεξιά θα κερδίζουμε. Aλλα να βρούμε την δεξιά και να την καταγγείλουμε.

Αν πάμε με το ερώτημα Καραμανλής ή… χάος και πειραματισμός θα χάσουμε…!

Θα τα ξαναπούμε

papioann
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty απαντηση στο θεμα

Δημοσίευση από Panayoti Τρι Απρ 22, 2008 5:44 pm

Σοφη θα λεγα η παρεμβαση σου Γιαννη! Very Happy
Συνθημα λοιπον θα εβαζα κατ'αρχην την αλλαγη του τιτλου του ΠΑ.ΣΟ.Κ. σε " Πολιτεια του Ανθρωπου" οπως ακριβως και δω στο σαιτ μας Exclamation
Η δεξια ειναι συντηρηση και διαχειριστικη εξουσια
Εμεις σαν αριστεροι , αλλαζουμε καταργουμε και δημιουργουμε τα παντα με παντα τον ιδιο ακριβως στοχο....
Να παρουμε μαζι μας τον αγνο πολιτη και να τον ανεβασουμε στο κεντρο της πολιτικης στο κεντρο καθε αποφασης και δρασης για την εξυπηρετηση του Ανθρωπου πρωτα και μετα του ατομικου συμφεροντος του καθε ενος ξεχωριστα....

Panayoti
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty Απ: μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες

Δημοσίευση από poupa123 Τετ Απρ 23, 2008 4:40 pm

Ο Παναγιώτης προτείνει την αλλαγή του ονόματος ΠΑ.ΣΟ.Κ. σε "Πολιτεία Ανθρώπου"

Δηλαδή να αλλάξουμε όλα τα "ειδικά" νοήματα που προσδιορίζονται στην ονομασία Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα, σε ένα γενικόλογο σάν αυτό που προτείνεις ?????? Οχι δα!!!!!

Και εξηγούμαι :

1) Οσον αφορά το "Σοσιαλιστικό"
Μετά τις επιμέρους τοποθετήσεις μου σε διάφορα θέματα θεωρώ αυτονόητα κατανοητό το γιατί θέλω τον Σοσιαλισμό, δηλαδή το πρόταγμα της κοινωνίας και των αναγκών της και ένα αποκεντρωμένο κράτος αρωγό στις ριζοσπαστικές αλλαγές που αυτή η κοινωνία ζητά.
Δηλαδή, στο κοινωνικό ερώτημα τί πρέπει να παράγεται και πώς, στα μοντέλα κατανάλωσης και τρόπου ζωής (όλα αυτά δηλαδή που σήμερα αποφασίζονται απο επιχειρηματίες, τεχνοκράτες και τραπεζίτες), ο σοσιαλισμός έρχεται να δώσει απαντήσεις μέσα απο δημόσιες συζητήσεις σε επίπεδο οργανώσεων πολιτών, σε επίπεδο συνδικαλιστικών ενώσεων, κινημάτων, δημοσίων ακροάσεων και συνελεύσεων εκλεγμένων αντιπροσώπων, και με κοινωνικά κριτήρια και μόνον.
Αυτόν τον σοσιαλισμό, κατα τη γνώμη μου, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. δέν πρέπει να "αποδιώξει".
2) Οσον αφορά το "Κίνημα"
Επειδή το αποτυχημένο, συγκεντρωτικό μοντέλο του πρώην "υπαρκτού σοσιαλισμού" δέν ήταν ποτέ μέσα στην ιδεολογική φιλοσοφία του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Επειδή το γραφειοκρατικό κόμμα της ιδεολογικής τυπολατρίας κλειστού τύπου, επίσης δέν ήταν ποτέ στην ιδεολογική φιλοσοφία του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Επειδή αντίθετα η πλατιά κοινωνική συμμαχία όλων των "χαμηλών" στρωμάτων της ελληνικής κοινωνίας (που συνιστά Κίνημα), ήταν και παραμένει ο θεμέλιος λίθος τόσο της φιλοσοφίας όσο και της κυβερνητικής πρακτικής του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
Για όλους τους παραπάνω λόγους θεωρώ οτι και το τρίτο στοιχείο της ονομασίας του εξακολουθεί να είναι καθοριστικό και επιβεβλημένο.
3) Για το "Πανελλήνιο" είναι αυτονόητη η ύπαρξη της ονομασίας, μιάς και προσδιορίζει η ονομασία αυτή και την εθνική ταυτότητα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Και εξακολουθεί ακόμη και σήμερα η αναγκαιότητα της εθνικής ταυτότητας όχι τόσο με την έννοια της περιχαράκωσης όσο με την έννοια της ελληνικής "διαφορετικότητας" στο παγκόσμιο γίγνεσθαι.


Για όλα τα παραπάνω διαφωνώ, καθέτως και οριζοντίως, με την μετονομασία που προτείνεις Παναγιώτη. No

poupa123
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

μιά πιό χαλαρή προσέγγιση του προβλήματος επικοινωνίας του κινήματος με τους πολίτες Empty απαντηση στο θεμα

Δημοσίευση από prasinos Τετ Απρ 23, 2008 6:27 pm

"καλυτερα μαζι σου και τρελος παρα μοναχος μου και λογικος "= εξαρτηση = συντηρηση = το ολον ΠΑ.ΣΟ.Κ. που αν δεν αλαξει κατι σε λιγο θα εχει γεμισει απο γεροντια σαν το ΚΚΕ με υπεροχες αναμνησεις ,
αλλα χωρις προτασεις για το αυριο Embarassed
Ψηφιζω = επιλεγω για το αυριο και οχι για το χθες Very Happy

prasinos
Επισκέπτης


Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης